ФИНАНСИСТ Финансовый портал Красноярска
Сегодня: 06.02.2012
Выборка по вкладам и кредитам банков Красноярска

Персона

Михаил Котюков


Версия для печати
 Михаил Михайлович Котюков с июля прошлого года занимает пост заместителя губернатора, руководителя департамента финансов администрации Красноярского края. Что уже удалось сделать за столь короткий период, какие качественные изменения запланированы - с этих государственных вопросов началась наша беседа с Михаилом Михайловичем:

Я не стал бы в принципе успехи департамента связывать лично с моим участием. Это успехи в целом системы, команды, которая эффективно работает уже не один год. Из знаковых событий года уходящего отмечу подготовку к переходу на трехлетнее бюджетирование. Пока ещё бюджет в виде закона утверждён всего на один год, но, тем не менее, трёхлетний финансовый план Красноярского края на 2008 - 2010 годы есть. И это, считаю, достаточно важно. Потому что это не просто цифры, которые математическими методами просчитаны, проиндексированы. Это цифры, которые сформированы под конкретные задачи всех наших отраслей. У нас есть сегодня 18 трёхлетних ведомственных программ во всех отраслях социальной сферы: здравоохранение, социальная защита, УВД, ГОиЧС, транспорт, дороги, экология и так далее. В каждой программе для каждой отрасли расписаны цели, задачи и чёткие индикаторы, как будем наблюдать за выполнением задач. То есть не просто отрасль будет рапортовать - задачу выполнили. Когда есть понятные показатели, есть динамика, и мы понимаем, на сколько этот показатель изменился, а значит, соответственно понимаем, выполнена ли та задача, на которую выделены деньги. Все средства, выделенные в рамках этих программ, расписаны по конкретным задачам до последней копейки. И это мы называем бюджетированием, ориентированным на результат - термин, который реализуется в действии в Красноярском крае.

Кроме того, в прошлом году закончена реализация программы реформирования региональных финансов. Правильнее сказать, программа не закончена, закончены разработка и принятие нормативно-правовых актов, законов, постановлений, распоряжений, указов, которые были необходимы для выполнения условий такой программы. Семьдесят документов мы сделали и приняли: порядок формирования трёхлетнего бюджета, порядок разработки трёхлетних программ и сами программы. Кроме того, методика, порядок оценки эффективности инвестиционных проектов и эффективности налоговых льгот. Проводится публичная открытая независимая экспертиза всех законопроектов в области бюджетной политики, в области финансовой и налоговой политик. Открыт реестр краевого имущества. Сегодня он есть в сети интернет, абсолютно любой желающий может получить к нему доступ. И так далее.

Программа региональных финансов - очень важный этап в развитии финансовой системы края, учитывая, что она проходила в рамках конкурса министерства финансов. В конце 2005 года нами была сформирована и подана заявка на конкурс Минфина. Мы были признаны одним из победителей. Заявленные в конкурсной заявке программные мероприятия выполнили все, то есть программа на все сто процентов реализована. Это ещё один этап работы и очень важное достижение для нас.

Следующее, по итогам 2007 года в целом, это присвоение Красноярскому краю международных кредитных рейтингов. Наши ожидания были даже более скромны, чем полученное заключение. 4 и 5 место в стране среди субъектов РФ - впереди только Москва, Питер и Татарстан. Мы ожидали, что они будут более сдержанные, более консервативные. Фактически мы получили то, что получили. И теперь задача - не допустить снижения этих рейтингов. Задача, конечно, очень сложная. Потому что темпы, которые в предыдущие годы были взяты, нужно поддерживать и развивать. Перспективы долгосрочные на горизонте есть. И надежда на то, что мы сможем этого добиться, у нас тоже есть.

Отмечу также исполнение бюджета 2007 года, когда первоначальный план у нас был перевыполнен более чем на треть. И с федерального бюджета получили дополнительные деньги. И снова, это не только заслуга департамента финансов, это заслуга всей администрации, всей команды, которая действительно работает как единый сбалансированный организм, единая система.

Какие значимые шаги в финансовой сфере планируются в текущем году?

В этом году мы должны, безусловно, трёхлетний бюджет сделать в формате закона. Запускаем программу реформирования для муниципальных образований. Недавно был объявлен конкурс среди муниципальных образований края. По его результатам будут отобраны 7 территорий, которые приступят к реформированию муниципальных финансов на своих территориях, и при этом будут получать финансовую поддержку из краевого бюджета. Так же в этом году нам предстоит завершить разработку программы социально-экономического развития края до 2017. Мы как раз сейчас активно работаем над этим.

Следующий очень важный элемент - реформирование системы оплаты труда в бюджетных отраслях. Первый шаг сделан, произведено повышение на 14%. Это важно, потому что мы переводим бюджет на систему, которая в бизнесе фактически давно работает. Система оплаты труда за результат. Сегодня в бюджетной системе зарплата фактически платится, грубо говоря, по уравниловке. Когда хорошо ли, плохо ли, но ты работаешь по фиксированной ставке, к ней также идут различные фиксированные надбавки и доплаты. И, к примеру, хорошо ли ты учишь детей или плохо, у тебя зарплата одинакова. Мы сейчас планируем ввести дифференциацию надбавок и тем, кто более эффективно выполняет свои обязанности - платить больше. Система индикаторов, показателей сейчас также разрабатывается для всех отраслей. В государственной службе система зарплаты реформирована еще в 2005 году - разработаны четкие показатели, на основании которых оценивается работа каждого служащего за отчетный период.

Необходима ещё более точная проработка должностных регламентов. Эта тема актуальна и для федерации и для края. Но поскольку пока такая работа не проведена на федеральном уровне, то и мы где-то вынуждены ждать общих вводных рекомендаций и установок.

В этом смысле считаю, что роль департамента финансов - быть в авангарде всех государственных процессов. В том числе, вносить свои предложения о финансовом стимулировании работы, на своем примере формировать трудовые регламенты.

Будем работать. Тема непростая, но в целом я не считаю её непреодолимой.

Я обозначил только несколько важных направлений работы в текущем году. Есть ещё подготовка очередного облигационного займа, и поддержание текущих кредитных рейтингов. И по банковскому и страховому сообществам есть очень серьёзные планы. Готовится стратегия развития банковского сектора до 2020 года. И я думаю, мы эти границы расширим: не просто будем говорить о банковском секторе, хотя сегодня он конечно в авангарде, будем, говорить, в целом о развитии финансовой системы Красноярского края до 2020 года. Будем прорисовывать горизонты: что такое финансовая система края к 2020 году и как она устроена, какими институтами представлена, какими технологиями она обладает, какие задачи стоят.

Раз уже заговорили о стратегии развития. Некоторое время назад на уровне Правительства РФ очень много говорили о ликвидации финансовой безграмотности населения. Люди до сих пор не разбираются в многообразии предлагаемых финансовых инструментов. С этой точки зрения в рамках стратегии какая-то отдельная часть будет планироваться?

В этой части мы не отделяем себя от финансовых организаций. Тема доведения информации до населения фактически является ключевой во всех процессах государственного управления. Можно делать всё что угодно, разрабатывать всякие программы, проекты. Но если не объяснять населению для чего это, и какую выгоду для себя получит каждый конкретный человек, - мы никуда не сдвинемся. Это будут просто бумаги. Наша задача совершенно другая - все эти процессы осмыслить с точки зрения конкретного жителя края. В рамках стратегии развития финансового сектора, мы, в том числе будем думать и над этим. Кто это будет делать? Банки, страховые компании, или мы: Я думаю, мы будем делать это совместно. Продвигать свои продукты, безусловно, должны коммерческие организации, получающие прибыль. Задача края придать этой работе импульс, может быть, дать необходимый комментарий, уточнение, обозначить нашу позицию. И так далее.

В таком случае возможный источник финансирования подобной программы?

У нас есть сегодня такой ресурс, в рамках тех средств, которые мы получили из федерального бюджета за успешную реализацию программы реформирования. И как раз в рамках программы реформирования стратегических задач было две. Первая - повышение эффективности использования бюджетных средств, вторая - повышение открытости. Каждое мероприятие необходимо сопровождать публикацией данных в СМИ, в сети интернет. Обеспечивать регулярное поддержание актуальности этой информации. Соответственно, всё, что касается темы открытости для населения, доступности финансовой системы - можно в рамках этой темы освещать. Сейчас рано говорить, что мы всё себе по полочкам разложили, но в плане работы своей мы понимаем, что к этому нужно возвращаться. Условно каждый банк формирует информационное сопровождение за счёт собственного бюджета своих продуктов. А при необходимости общих освещений, поддержки тематических изданий, мы уже можем участвовать со своей стороны. Плюс, надо не забывать, в чём ещё мы помогаем - это формирование интернет-пространства, доступного всем. В трёхлетнюю программу входит покрытие связью всей территории края, что бы возможность доступа была в любом населённом пункте. Все школы уже подключены абсолютно, сейчас подключаем библиотеки к интернету. Рабочие площадки есть фактически в каждой территории.

Бытует мнение среди красноярских финансистов, что банковское сообщество более сложилось и определилось. В том числе и благодаря организации Координационного Совета, который активно собирает банкиров, призывает к обсуждению важных тем и вопросов. В этом направлении для других отраслей планируется ли такая же планомерная работа?

Коротко я об этом упомянул. У нас есть сейчас три координационных совета организаций финансового сектора - банковский, страховой и аудиторский, наиболее технологично организована работа именно с банками, в силу разных причин. Во-первых, это самый первый совет, и у него есть определённый административный ресурс, в виде Центробанка, который может организационные функции выполнять и содержательно наполнять. В других секторах такого единого центрального звена нет, поэтому они немного более слабо организованы. Сейчас мы активно решаем этой задачу. Я не склонен к тому, что бы объединить все эти советы. Нет необходимости, у всех своя специфика, но стратегическая, интегрирующая задача государства, края в этой части здесь очень ярко выражена. Банки и страховые компании очень тесно переплетены на сегодняшний день, собственно это будет продолжаться и дальше. Не за горами у нас с вами тема, которая называется ВТО и вхождение в край международных финансовых институтов. Собственно, оно уже началось. В этой связи нам необходимо совершенно чётко понимать свои задачи, конкурентные преимущества, риски и недостатки, что бы завтра мы не остались без собственной финансовой системы.

Что в Вашем понимании собственная финансовая система?

Собственная - это та, которая работает в интересах края, которая готова быть социально ответственной. Очень важный аспект в этой связи - это региональная сеть банков. Безусловно, банк хочет, что бы каждый его филиал был прибыльным, но, к сожалению, на сегодняшнем этапе это невозможно. Мы говорим о том, что сеть должна быть в целом рентабельной. Отдельные подразделения должны быть прибыльными, другие - на грани убытка. Но люди должны иметь возможность получать банковскую услугу, где бы они ни жили. Люди не виноваты в том, что у них депрессивная территория. Хотя у нас в крае таких территорий практически не осталось, но для банков есть какие-то более эффективные районы, есть менее эффективные. В этой связи в стратегии развития должен быть отдельный территориальный срез. И должна выстраиваться соответствующая политика: вы можете работать с перспективной территорией, но в нагрузку возьмите, пожалуйста, и территорию, в которой вы будете работать на грани.

Смотрю на огромное количество бумаг вокруг Вас, и вспоминается, что в народе нашем весьма устойчив ассоциативный ряд «чиновник» - «бюрократ». Скажите, как Вы относитесь к слову «бюрократ»?

Слово «бюрократ» фактически для меня имеет два значения. Первое - это его историческое значение. Собственно, сама бюрократия это некий элемент внутреннего контроля, внутренней организации. Хорошая бюрократия - уместна, она должна быть. Хорошая бюрократия есть и в частном секторе. Это регламенты должностные, это организация производственного процесса - та самая бюрократия по-хорошему. Когда мы говорим о чиновниках - действительно есть стереотип, что бюрократия - как раз затягивание, волокита, непринятие решений и так далее. Вот с этим борюсь по ходу своей жизни и по мере возможностей постоянно.

Лично с собой боретесь или коллективно?

Лично от себя я такой бюрократии не допускаю. И с коллегами я всегда в этом плане очень принципиальную позицию занимаю. Такого быть не должно. Мы не должны формально делать отписки. Мы не должны затягивать решение, если мы должны его принять. В этой связи считаю очень важным, когда чиновник поработал и с другой стороны этого процесса. Вот я лично по своему профессиональному опыту поработал и в сфере государственной службы и за ее пределами. И на муниципальном уровне, и на краевом, и в частном бизнесе. Поэтому я знаю ситуацию, каково с той стороны стучаться в двери. И в этой связи считаю, что департамент в значительной степени ушел от практики «отписок».

Чем ниже уровень принятия решений, соразмерных этому уровню, тем эффективней работает система. Если низший уровень, способный принять решение, его не принимает, а поднимает наверх и так далее - такая пирамида заваливает верхний уровень. Вот с этим мы активно боремся. В регламенте каждого работника, и у меня, и у всех начальников отделов прописано, какие решения работник обязан принимать. Поэтому у себя в коллективе я работаю так: рассматриваю предложения конкретных руководителей. Когда приходят и говорят о проблеме, с которой непонятно что делать, я говорю: «Минуточку, Вы должны прийти и сказать, у нас вот такая проблема, мы предлагаем вот такие-то решения, это с такими плюсами, это с такими». С темой отписок ко мне не заходят. Давайте спишем с контроля, отпишем, забудем и так далее - мы этим не занимаемся. Так что бюрократия в нормальном понимании этого слова - нужна. И такая бюрократия в том числе призвана уберечь людей от произвола чиновников. Вот если нет чётких регламентов, ориентированных на результат, тогда возникают процедуры. Я начинаю трактовать по-разному, могу потянуть, могу не тянуть и так далее, но в целом от этого надо уходить.

Какие ещё жёсткие правила регламентируют Вашу работу в целом, работу с коллективом?

В работе со своим коллективом принципиальным считаю то, что коллектив очень профессиональный. Никогда не допускаю, чтобы была необоснованная критика в чей-то адрес. Если бывает, что я её получаю, то не провожу транзитом, я её должен переработать и людям дать не эмоции, а конкретику. Я всегда людям говорю: «Вот когда вы идёте на работу, вы свои личные эмоции оставьте за дверью, вечером их заберёте». Здесь мы выполняем конкретную работу. Тут важен ещё такой тонкий принцип, если ты можешь похвалить человека, ты сделай это. У тебя от этого точно не убудет, а человеку это будет серьёзнейший стимул. По себе знаю, как это окрыляет, хочется горы свернуть. А если человека постоянно критиковать, то у него руки отпускаются, и он ничего не хочет делать, в результате стратегически на выходе получаем эффект совершенно отрицательный. Остановись, подумай, убери эмоции и выдай сухую информацию: раз, два, три, четыре.

Должность заместителя губернатора подразумевает достаточно серьёзную ответственность. Груз на плечах стал больше с момента занятия должности?

Безусловно. Конечно. Груз ответственности совершенно точно здесь намного больше. Если раньше я мог надеяться, что есть вышестоящий руководитель, к которому я мог прийти с важной проблемой, где-то посоветоваться, какое решение будем принимать, мог подробно изучить более мелкие вопросы, то сейчас я этого лишён в силу широкого круга обязанностей. Конечно, я отвечаю за большее количество вопросов и фактически сам являюсь конечной инстанцией в этой организации. Позицию вырабатывает в целом департамент, но решение окончательное принимаю я. Департамент работает как межотраслевой орган. Всё, что касается бюджетных вопросов и сложных документов - на нас.

Конечно, должность заместителя губернатора очень ответственна. Это по любому направлению можно сказать. Заместитель губернатора - фактически человек, который замещает губернатора в этой области. То есть он должен определять и предлагать губернатору совершенно конкретные направления развития края в своей области. Поэтому на следующем уровне - заместитель руководителя агентства или департамента - конечно, более приземлённая работа и меньше внешняя нагрузка. Работая первым заместителем Александра Новака, оставаясь на время его отсутствия исполняющим обязанности, я, конечно, чувствовал всё это очень контрастно. То есть, если начальника неделю нет, то и у меня на глубокое изучение каких-либо профессиональных вопросов недели этой нет. Я должен их либо решить до его отъезда, либо временно отложить, либо оперативно собирать информацию от специалистов, входить в курс вопросов, вносить замечания и предложения. Словом, раньше у меня был более спокойный режим работы. Сейчас все по-другому.

Наверняка, уровень знаний должен быть очень обширным, особенно когда работаешь с цифрами. У Вас память очень хорошая?

Память у меня зрительная, и больше на цифры, нежели на буквы. У меня и в школе тяга больше была к точным наукам: математике, физике. И собственно хотя моё образование считается формально гуманитарным, но экономика на две трети - математические дисциплины. Поэтому цифры я где-то стараюсь сфотографировать, что бы они у меня отложились. Конечно, цифр масса. Вот папка лежит, в ней много страниц мелким текстом с кучей цифр, и это только один срез. Конечно, все цифры в голове не удержишь. Но у меня всегда есть возможность взять паузу и что-то уточнить и сказать через пять минут.

Следующий вопрос рождается логически: нагрузка выросла, а количество рабочего времени также возросло?

Количество часов, проведённых на работе, на самом деле примерно сопоставимо с тем, что было и раньше. Единственное, раньше я время мог посвятить предметно изучению какому-нибудь вопросу, то сейчас у меня больше времени уходит на совещание и работу с почтой. Почты, конечно, очень много и фактически она часа три в день съедает. Либо я работаю с ней в кабинете, либо я беру её домой и на сон грядущий её обрабатываю. Такого, чтобы в 9 часов утра пришёл, в 18.00 ушёл - пожалуй, никогда не было. Сейчас раньше 20.00 уйти проблематично, и рабочий день начинается в 8.30, чтобы за полчаса уточнить планы на день и уже с 9 начать их реализовывать.

Можно ли назвать Вас трудоголиком?

Да. Потому что домашние меня именно так и называют, честно говоря.

Вероятно, с некоторой долей обиды?

Они, конечно, с пониманием ко всему относятся, но, тем не менее, говорят, что было бы неплохо побольше времени уделять им. Про 18 часов вечера речи не идёт, ну хотя бы, чтобы часов в восемь был дома, и без бумаг. И хотя бы два часа в сутки уделял семье. Хотелось бы и в восемь и без бумаг, но, признаюсь, редко так получается.

Для меня трудоголик - это человек, который получает удовольствие от своей работы. То есть чем больше он занят, чем больше загружен работой - тем счастливей он есть. Совпадают наши мнения?

Абсолютно точно. Когда я ушёл в университет, там нагрузка была значительно меньше, чем в департаменте. И на некоторое время я, честно говоря, потерялся. Где это всё? Где этот жёсткий график и плотный режим? И мне в таком режиме было менее комфортно работать, чем сейчас, когда плотный цейтнот, когда ты жёстко регламентирован расписанием - это мобилизует, знаете, как военная форма. Сразу поддерживает.

Хороший начальник, это тот который болеет только в выходные. А в будние дни он всегда контролирует ситуацию. Каким образом уделяете время семье, отдыху?

В выходные стараемся, конечно, не дома находиться. Обязательно выехать на природу, культурно-развлекательное какое-то мероприятие посетить с ребёнком и супругой. Когда выходного времени побольше, стараемся за город уехать.

Законным отпуском в этом году успеете воспользоваться?

Обязательно! Вот то, что надолго уехать сложно бывает, это факт. Но несколько раз, короткими урывками - совершенно точно необходимо. Последний отпуск был в январе, с учётом каникул я отдыхал почти месяц. Обязательно, даже когда совсем тяжело, выкраиваю короткий отпуск летом.

Вы себе во время отдыха позволяете отключать телефон?

На самом деле он всегда со мной и должен быть включён. Поэтому если я во время отдыха попадаю в зону, где связи нет - вот это настоящий, стопроцентный отдых. Но в целом, конечно, задача любого руководителя - обеспечить работу системы даже в его отсутствие. Поэтому я где-то умышленно не вникаю в какие-то вопросы, тонкости, детали, которые должны решать мои заместители.


Беседу вела Анастасия Потёкина,
Портал «Финансист»

 Поделиться :  
Код для блога
 

Календарь

 
 
Март 2008
пн.   3 10 17 24 31
вт.   4 11 18 25  
ср.   5 12 19 26  
чт.   6 13 20 27  
пт.   7 14 21 28  
сб. 1 8 15 22 29  
вс. 2 9 16 23 30